1:2016/05/25(水) 07:06:43.51 ID:
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160525/k10010533871000.html

政府は、東京・大阪間のリニア中央新幹線の全線開業の時期を、現在計画されている
2045年から前倒しすることを目指し、国が資金を調達して貸し出す財政投融資の活用を検討することになりました。
東京・大阪間のリニア中央新幹線は、JR東海が建設主体となり、
およそ9兆円の総工費をかけて2045年に全線開業する計画ですが、
自民党や関西の経済界からは、地域経済の活性化を促すため開業時期の前倒しを求める声が出ています。
このため政府は、財政投融資による資金を使ってJR東海に費用を低い金利で融資し、
建設を促進させる方向で検討することになりました。
財政投融資は、国が債券を発行して調達した資金を民間企業などに貸すもので、
民間だけではリスクの大きい大規模なプロジェクトを後押しする場合などに使われます。
政府は、こうした方針を今月末の閣議決定を目指している経済財政運営と改革の基本方針、
いわゆる「骨太の方針」に盛り込むことにしています。
ただ、JR東海はみずからが費用を全額負担して建設を進めるとしていて、
政府は今後、JR東海との間で調整を進めることにしています。
54:2016/05/25(水) 08:13:19.09 ID:
>>43
だから低い金利で貸すんだろ。
市中から調達した時の東京~名古屋の金利と
財投での東京~大阪の金利が大体同じかそれ以下ならOK。

バカはもう東京~名古屋の資金はもう借りたと思ってるが
まだ借りてないから財投への方針転換なんて余裕であり得るし
>>1の記事も東京~大阪を対象としている。
108:2016/05/25(水) 09:18:29.97 ID:
>>54
金利タダでもいらない。

国や政治家がルートなど次々と口出ししてくるのが目に見えているから
全額自己資金でと言っているんだよ。
188:2016/05/25(水) 14:39:04.29 ID:
>>1

大阪ー名古屋間は結局、国費を投入するのだから、JR西に運営をさせるべき。
JR東海は借入金を増やしたくないそうだしw
3:2016/05/25(水) 07:11:19.94 ID:
まさか生きてる間にリニアに乗れるなんて思わなかったわ
5:2016/05/25(水) 07:11:39.14 ID:
名古屋止まりでオケ
74:2016/05/25(水) 08:35:35.59 ID:
>>5
名古屋で止まってたらリニアの全線が無駄になるわw
大阪まで繋がらないとなんの意味もない
84:2016/05/25(水) 08:42:58.95 ID:
>>74
新大阪まで開通すると、
  伊丹神戸関空~羽田成田間の国内線600万人がリニアに移る
伊丹空港、神戸空港、成田空港を潰すチャンスなんだわ・・・邪魔!
羽田は拡張すればいいし、関空は新大阪から30分以内の急行を作ればいい
ちなみに中部国際空港は名古屋駅からミュースカイで28分だ
空港と都心を30分以内で結ぶってのがどこの国でも目標だな
東京はJR東日本が羽田空港アクセス線を考えてるが、
首都圏の玄関が品川駅に変わるのはインパクトだ
8:2016/05/25(水) 07:16:15.15 ID:
自動運転車にベット持ち込んで寝ながら移動が主流になり
高速鉄道って発想そのたものが時代遅れになりゃしない?
9:2016/05/25(水) 07:19:12.68 ID:
日本でリニアが完成する頃に世界ではハイパーループが当たり前になっててガラパゴりそう
24:2016/05/25(水) 07:40:26.55 ID:
>>9
それありそう
12:2016/05/25(水) 07:26:08.51 ID:
時速500キロで走る世界最新鋭の列車に車内電源用のガスタービンエンジンを積み、排気ガス撒き散らしてトンネルを疾走するというギャグはどうなりました?
79:2016/05/25(水) 08:39:42.43 ID:
>>12
キミは浦島太郎か。外部から電源供給を受ける方式に変わったよ。

キミはツッコミが遅い。日が暮れちまうよ。
17:2016/05/25(水) 07:35:19.92 ID:
東京名古屋が2014年12月17日から始めて2027年開通
つまり286㎞を12年ちょいと
そんで残り152キロが18年かかるってどういうことだと
金の問題か金の問題なのかならお金は貸そう

そういうことか
32:2016/05/25(水) 07:45:16.64 ID:
>>17
既存の実験線が利用できるとかじゃなかったっけ?
うろ覚えですまんが
20:2016/05/25(水) 07:37:30.09 ID:
 
JRがわざと遅く作ってるのに、空気読めよなw
83:2016/05/25(水) 08:41:44.87 ID:
>>20
無条件低利で融資してくれるなら、その方が早く営業出来て良い。
22:2016/05/25(水) 07:38:07.33 ID:
名古屋が自力で頑張っても東京大阪は国の金でやって貰えて無駄骨に終わるいつものパターンか、空しいね
26:2016/05/25(水) 07:41:46.28 ID:
>>22
東海なんて国のおかげだし
中部に工業が集まったのも国のおかげだよ
今だって円安で助けてもらってるし
28:2016/05/25(水) 07:43:13.89 ID:
>>26
アホはいつまでも大昔話してろよ
最近の大阪はたかりまくり
33:2016/05/25(水) 07:46:04.17 ID:
名古屋と大阪ではどちらが賢いか?
39:2016/05/25(水) 07:49:01.17 ID:
>>33
大阪に決まってる
大阪とつるんだ企業は結局みんな持ってかれる
正確にはずるがしこい
今シャープがホンハイにやられてるようなことを大阪にやられてきたのが名古屋だよ
35:2016/05/25(水) 07:46:36.66 ID:
ネットの普及で出張減ったしいらないよ。
36:2016/05/25(水) 07:46:43.17 ID:
バカはJRが公的資金を拒んでるから前倒しはあり得ないと言っていたな。
オレはそんなもんどうにでも変わりうると理由付きで言ってやったが
バカはそれが理解できずにファビョるだけだったわ。
43:2016/05/25(水) 07:54:27.27 ID:
>>36
借りたら金利つくし、金で工期が短縮できるとは限らんけどな(´・ω・`)
JR東海は引き受けを渋ると思うぞ?
38:2016/05/25(水) 07:48:46.23 ID:
財政出動で景気対策するのは当たり前だ。しかし方向性がいつもいつも悪い。
そういう目立った新規物で人気稼ぎしようとするな。
リニアなんかJR東海だけで簡単に作れるのだ。
そうじゃなくカネが無くて困ってる地方のインフラの維持管理や改良のために公費を投入せよ。
北海道なんかディーゼルカーが老朽化して足らないから減便する羽目になってるだろうが。

新規物の建設を前倒しにしたら雇用も短期間に集中発生し、落成した途端に不要になり、ますます事態を悪化させるだけだ。
しかも無理な工期で事故や手抜きを誘発することになる。
この政府はどこまで馬鹿なのだ。
42:2016/05/25(水) 07:54:23.69 ID:
名古屋が本気を出していないのは否めない。
大阪と名古屋が本格的に喧嘩するかもな!
45:2016/05/25(水) 07:56:51.76 ID:
南アルプスの自然を大破壊、国栄えて山河滅ぶ

計画案見て反対運動に参加しようかと思ってるわ
59:2016/05/25(水) 08:17:52.52 ID:
>>45>>48
共産党員うぜええ
お前ら何でもかんでも反対反対だろ
81:2016/05/25(水) 08:40:33.41 ID:
>>59 まともな計画だったら賛成だよ

それに共産党?俺、昔、民主に騙された今自民党支持者だよ

真面目にレスしてもしょうがないが、大き分けても

残土の問題

水源を潰してしまう問題

野生の鳥獣や魚の問題

JRがどれもまともに滅茶苦茶な返答や解決もできてないのに

もうスタートしている
171:2016/05/25(水) 12:41:15.73 ID:
>>45
お前さんの住んでいるところも昔は緑豊かな
自然溢れる地だったんだよ。
自然破壊と騒ぐなら、自然に明け渡せ。
車も鉄道も電気も使うな
46:2016/05/25(水) 07:57:01.38 ID:
地形的に東京名古屋は頓挫して名古屋大阪だけ開通

とんでもない不良債権のでき上がりパターン死かみえないぞよ
47:2016/05/25(水) 08:01:11.61 ID:
東京名古屋なら難工事理由て途中で凍結も可能
大阪同時着工で負債抱えさせれたらもう後戻りできん
大阪の強欲のためにJR東海の倒産まで見えてきたな
48:2016/05/25(水) 08:06:04.85 ID:
税金で環境破壊ですか
49:2016/05/25(水) 08:08:04.04 ID:
なんで大阪の為だけに税金つかうんだよ
どうせなら東京~名古屋にも公平に金出せよ
55:2016/05/25(水) 08:14:22.52 ID:
税金使うって貸し出すんだから国にとってはリターンが期待できる投資だな
66:2016/05/25(水) 08:23:18.01 ID:
かけてもいい
東京名古屋間が2030年までに開通することはない
101:2016/05/25(水) 09:05:56.62 ID:
>>66
品川駅と名古屋駅があんがい大工事だゆな
70:2016/05/25(水) 08:28:07.00 ID:
個人的には、東北新幹線と東海道新幹線の直通運転やってほしい
わざわざ東京駅で下りるの面倒くさいんで
リニアは品川止まり、そこから山手線で首都圏各地へ、京急で羽田へ
東京駅周辺から品川駅周辺への人口移動が起きる
71:2016/05/25(水) 08:29:46.37 ID:
マジレスすると

海外に22兆円バラまくなら国内のインフラ整備に使え。リニアは整備は海外バラまきよりまだまし。

自民党ってマジ糞の売国奴だから国内の事業より海外の韓国企業に金バラまく事に熱心なんだよね。
これは国内で金が還流するからOKだろ。
82:2016/05/25(水) 08:40:49.00 ID:
>>71
リニアは有りだがド田舎の無料高速とかよりは
海外にイニシャルだけ出してランニング受注の下地作る方がマシだわ。
ド田舎のインフラ作っても継続的な利益を生まないことは実証済み。
231:2016/05/25(水) 21:37:23.12 ID:
>>82
>ド田舎のインフラ作っても継続的な利益を生まないことは実証済み。

そのどいなかのインフラが何を意味しているのかは知らんが、
高速道路や新幹線の事を言ってるんならお門違い。

拠点と拠点を結ぶ交通インフラは間にど田舎があっても何の問題も無し。
238:2016/05/25(水) 22:40:29.17 ID:
>>231
拠点と拠点を結ぶ?
そんな交通インフラなんてもうだいたい出来上がってて
この時代に建設される高速道路なんて大した効果も生まないゴミばっかじゃん。
当事者は自分の地元を「拠点」と思ってるのかも知らんが(爆

最近はやりの無料高速、あれなんで無料か知ってるか?
有料だと誰も使ってくれないからだぜ?w
つまり一般道が空いててカネ払ってまで高速に乗る価値が無いってこと。
元々空いてて快適に移動できる田舎に高速なんか引いて何の効果があるんだか。

でも田舎者ってバカだからこんなこと考えたことも無いんだろうな…
87:2016/05/25(水) 08:44:59.01 ID:
リニアは梅田に入れたいのう
93:2016/05/25(水) 08:51:09.82 ID:
>>87
東海道新幹線を梅田駅に入れられなかったのは、
JR西日本がJR東海にシマやシノギ取られるのいやがったから、それで新大阪駅になった
東京駅のシマやシノギでJR東日本とJR東海がモメてるのといっしょ

リニアを東京駅にいれなかったのはもう一つ理由があって、
地上にも地下にもスペースがなかったから
品川駅ならスペースがあるから地下40mで済むが、これが東京駅だと地下60mになる
東京駅周辺は開発され尽くしてこれ以上の新路線は無理だと判断された
131:2016/05/25(水) 10:16:11.10 ID:
>>93
国鉄を知らない世代発見wwww
100:2016/05/25(水) 09:03:42.37 ID:
大阪潰すチャンスだから
適当にごねて開業を遅らせればいい
2100年ぐらいでいいだろ
111:2016/05/25(水) 09:25:44.31 ID:
JR東海が最初からお金を借りてまで作りたくないと言っているのにw
115:2016/05/25(水) 09:35:22.01 ID:
JR東海は、受け入れないでしょう。

政治家が口を出し始めたら、とんでもないことになるから。
138:2016/05/25(水) 10:24:36.09 ID:
>>115
自己資金でやる、という前提は変えないだろうが
国が金を貸し付けたいなら少々の前倒しは考えてもいいって態度をとるだろうね
141:2016/05/25(水) 10:27:45.51 ID:
>>138
優良案件だから市中銀行が政府に邪魔するなって言い出すと思うよ。
あるいは,市中銀行を経由して融資しろって言い出すかも知らん。
落としどころは「リニア銀行」作ってお金をプールし,銀行団と天下り官僚を引き受けるとかかな。
244:2016/05/25(水) 22:58:14.40 ID:
>>141
そうなれば国もだまってないよw
122:2016/05/25(水) 09:49:54.93 ID:
借りようが借りまいがこれから人口が7000万人まで減るのに
誰が新幹線とリニアの維持コストを払うのかな?

何十兆円も資金があれば地方分権の為に使った方が絶対に効率がいいと思うが?
132:2016/05/25(水) 10:19:31.40 ID:
>>122
維持コスト?
現時点で田舎の在来線の維持のほうがよっぽど負担が重い。
東海にしたって在来線切り離せたら天国だろう。
127:2016/05/25(水) 10:00:14.77 ID:
一瞬で全線が建設される訳ではないから、部分開業も含めて、早期に開業して投資資金の回収を実施することは、企業経営上も有効である。
146:2016/05/25(水) 10:30:41.16 ID:
スピードが早くなって時間短縮されるのは良いが、発着の駅ホームが地下5Fとかだと時間がかかりメリットが見いだせない。
品川は田町車両センター跡地の地上駅(JR東との確執はあるだろうが)
名古屋は関西線、中央西線のホームの上に新幹線&リニアホームを新設して平面乗り換え可能にすることを求む。

無理だろうが。。
148:2016/05/25(水) 10:41:38.80 ID:
関西の政財界が国に圧力をかけたんだよ

JR東海はルートや駅位置に振り回されたくないから自費でやると決めた

実際、東京ー名古屋間はJR東海の構想どおりに建設される
173:2016/05/25(水) 13:02:22.21 ID:
>>148
関西財界の圧力?
リニアいらん派が、大きくなっているよ。
関西は、ルックイースト大阪以西のアジアに目を向けることに方向転かんしたかもよ。
ヘタにリニアに巻き込みまれて、借金の片棒をかつがされたらかなわないと。
それほど、リニアは名古屋どまりなら多額の赤字垂れ流し決定している。関西のシンクタンクは優秀。
つまり、東京の没落もすり込みずみ。
アジアの東の果てが、大阪でぎりだからだ。
東京とつないでも、もはやウマミはない。
149:2016/05/25(水) 10:42:32.74 ID:
部分開通で観光客を呼び込めば
150:2016/05/25(水) 10:44:22.46 ID:
>>149
北海道新幹線の開業ブーストくらいの効果はあるだろうけど…
外も見えない、乗り心地も微妙、駅は深くて警備は煩い乗り物がどれだけ魅力的かと
一度乗ったらもういいわにならんかね?
152:2016/05/25(水) 10:57:49.67 ID:
>>150
それもそうだけど、最大の問題は運賃だよ。
東京↔大阪は飛行機と新幹線の運賃競争が働くけど、東京↔名古屋で新幹線とリニアじゃ運営会社が同じなので運賃競争が働かなくて、高めに設定される可能性が高い。
リニア開通後は新幹線を手放させるようにさせないと、利用客にはメリット無いぞ!
157:2016/05/25(水) 11:26:06.12 ID:
>>152
まったくその通り。現状は東海道新幹線がボッタクリなのでJR東海はリニアを自費で建設とか言える。
とりあえずは競争は新東名経由のバスに期待するしかない。
151:2016/05/25(水) 10:55:09.99 ID:
国鉄の再来か
北海道が先だろ

兎も角さアベちゃんこんなんで景気とか国情よくなると思ってんの?
164:2016/05/25(水) 11:51:24.92 ID:
飛行機も自動車も自動運転主流になってるんだろうな
191:2016/05/25(水) 15:07:36.79 ID:
幾ら計画前倒しだ、と言っても名古屋大阪間はルートが決まらないので
意味が無い。大阪への連絡でまず妥当だと政財界共に決めかけて居た
奈良ルートだったが、空襲も無く古都の文化史跡などを圧倒的な規模で
残す関西の価値、京都はその力を持って京都ルートを強力に主張し始めた

これを関西で調整するには相当困難で時間がかかる。ひょっとしたら
需要人口維持期間などに間に合わず名古屋以西はもう不要と言うありがちな結果
も見えるな。取り敢えずJR東海マグレブリニアは名古屋までの区間が
東海道新幹線が既に容量オーバーでパンク状態で増備も不可。線路補修にも
害が出る程。きたる東南海大地震等では海沿い区間や脆い土盛り区間は壊れて
長期不通になるのは目に見えている。マグレブリニアはJR東海の自腹に
加え、補助金も名古屋ー品川間に全力投入し早期完成させねばならない。

名古屋以西はぼちぼちで良い。元々関西大阪の人は東京への対抗心と言うか
独自文化経済圏を主張するので、その主張も汲んであげて名古屋以西はぼちぼち
造ればいいよ。大阪唯一都心梅田駅前なども空きの多い100mミニ雑居ビルで
大阪らしい風情をウリにして行く。
193:2016/05/25(水) 15:21:37.82 ID:
やめろ
財投は全て北陸新幹線の大阪延伸ににまわせ

リニアは全額JR東海の自腹でやらせろ
決して援助するな
そして死ね
208:2016/05/25(水) 18:23:15.76 ID:
>>193
そりゃ北陸を東京にとられて
リニアも来ない、じゃ本当に大阪死んじゃうもんね

大阪の人たちの焦りが、すごい。
246:2016/05/25(水) 23:03:48.20 ID:
>>208
北陸新幹線は新潟からはすべて西日本管轄だから東は全く儲からない
東京から乗れば乗るほどJR西日本が儲かる
うちの親戚が西日本で働いてて今これでボロ儲けと言ってた
250:2016/05/25(水) 23:25:39.21 ID:
>>246
それはダウト。
JR東は上越~金沢の維持をしなくていいのに
上越~金沢⇔東京の客も通ってくれるので売り上げが入っておいしい。

ま、実際にはリース料が高めに設定されてて事実上の調整がされてるけど。
202:2016/05/25(水) 16:23:59.58 ID:
これって押し貸しじゃないの?違法行為じゃん。
そんなに早く作って欲しかったら関西財界が全額負担してやれよ。
自前でコツコツやるって言ってるのに借金させて利子貪り取るとかあり得んわ。
211:2016/05/25(水) 18:43:27.25 ID:
そもそも財政投融資は諸悪の根元だから郵政民営化するって言ってたよね?
鳥頭のネトウヨは覚えてないだろうけどw
215:2016/05/25(水) 19:21:41.38 ID:
最初にリニア中央を作るって言ったら
国は金出さないって答えたんだよね。
だから東海は頼らないで作り始めた。
224:2016/05/25(水) 20:33:50.94 ID:
正直 慌て 泣き言言い出した関西財界が情けない
大阪名古屋間先に作らなかったこと後悔すんなよな

ぐらい言える気概がほしかった
227:2016/05/25(水) 21:01:06.36 ID:
>>224
情けないのはクソ味噌名古屋w

国から同時開業を迫られてもう断れない~
228:2016/05/25(水) 21:07:59.51 ID:
>>227
同時開業してほしいんだよね?
大阪は大変だけど、がんばれ!

北陸新幹線もリニアも東京が中心、大阪は札幌みたいに
後回しで税金投入してもらう扱いだけど、
東京に対抗する独自経済圏を目指して頑張ってね。
235:2016/05/25(水) 21:55:26.17 ID:
名古屋-新大阪は、JR西が作ればいい。
福岡延伸は当面無さそうだし。
245:2016/05/25(水) 23:01:05.31 ID:
っていうか、名古屋は東京の辺境になっても今の体裁を保てるけど、大阪はリニアなんかで東京と繋がって地域の中心から東京圏の端っこという立場に甘んじる覚悟があるのか?
261:2016/05/26(木) 00:56:00.59 ID:
>>245
>名古屋は東京の辺境になっても今の体裁を保てるけど、大阪はリニアなんかで東京と
>繋がって地域の中心から東京圏の端っこという立場に甘んじる覚悟があるのか?

何言ってんのお前?
名古屋基準で大阪を測るな。
東京圏の端っこになりたければ勝手になっておれw
251:2016/05/25(水) 23:34:24.79 ID:
自腹でやる気満々のJR東海が投融資受けるとは思えんわ。
金利なしで金貸して「お願いしますから、工期短縮をお願いします」と
お願いするのが筋だろう
254:2016/05/25(水) 23:54:39.93 ID:
中央構造線ぶったぎりのリニアで日本破局。